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自民 政権公約に集団的自衛権 

http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292919107/

1 ( ´`ω´)φ ★ [sage] Date:2010/12/21(火) 17:11:47 ID:???0 Be:

自民 政権公約に集団的自衛権

 自民党は、21日に開いた国防部会で、北朝鮮による韓国への砲撃など極東地域の緊張感が高まるなかで、日米の同盟関係をより実効的なものにする必要があるとして、集団的自衛権の行使を認めることを、次の衆議院選挙の政権公約に盛り込むことを確認しました。

 この中で、出席者から「北朝鮮による韓国への砲撃など、極東地域の緊張感が高まっており、日米の同盟関係の強化が重要な課題だ」という指摘や「日米同盟をより実効的なものにするため、法整備が必要だ」などという意見が出されました。

 そして、政府が、憲法解釈上、許されないとしている、集団的自衛権の行使について、速やかに認める必要があるとして、必要な立法措置などを年明けから検討し、次の衆議院選挙の政権公約に盛り込むことを確認しました。また、先に閣議決定された新たな「防衛計画の大綱」について、「政権維持のために政府が武器輸出三原則の見直しを見送ったことで、国内の防衛産業は国際的な共同開発から取り残されることになった」などという批判が相次ぎ、来年の通常国会で修正を求めていくことになりました。

http://www.nhk.or.jp/news/html/20101221/t10015983661000.html

3 名無しさん@十一周年 [] Date:2010/12/21(火) 17:12:30 ID:wJw2PjDo0 Be:
公約以前の問題だろこれ


4 名無しさん@十一周年 [sage] Date:2010/12/21(火) 17:12:55 ID:IFQ4KchS0 Be:
9条の破棄を約束して下さい


5 名無しさん@十一周年 [] Date:2010/12/21(火) 17:13:44 ID:VHOBFbn80 Be:
憲法改正しなくても出来るモンなのかね?


6 名無しさん@十一周年 [sage] Date:2010/12/21(火) 17:14:03 ID:wU0TX4Jb0 Be:
いいぞ自民党、やっとまともな保守党になってきた。


10 名無しさん@十一周年 [sage] Date:2010/12/21(火) 17:15:30 ID:5ojDCQfK0 Be:
9条を盾に海外派兵しないって立場を捨てるのか?
じゃあもう、9条なんか捨てようぜ。


23 名無しさん@十一周年 [sage] Date:2010/12/21(火) 17:20:08 ID:VsmZ51Dr0 Be:
わざわざ自明の権利を言わねばならんこの国の情けなさよ。

だが、自民党が先に言えば、民主党が朴ってくれるから。
良いことだと思う。



29 名無しさん@十一周年 [sage] Date:2010/12/21(火) 17:24:00 ID:+/U4mbEM0 Be:
まあ、時節柄こういう公約もありだけど。
もっと包括的な内容にしてもらいたいもんだ。


35 名無しさん@十一周年 [] Date:2010/12/21(火) 17:26:59 ID:+9c6OjsD0 Be:
そもそも、集団で防衛戦争して何が悪いという話。
否定すべきなのは侵略戦争だけでしょ。

俺的には敵地攻撃も可だな。
人様の国にむけてミサイル構えるやつには
そのミサイル基地を攻撃しなけりゃミサイル撃たれっぱなしだから。


36 名無しさん@十一周年 [] Date:2010/12/21(火) 17:27:08 ID:KAZWYJld0 Be:
集団的自衛権はマスコミや野党が狂った様に反対するよね
「戦争が出来る国になってはいけない」「アメリカの戦争に巻き込まれる」とか言ってさ
戦争するかしないかは日本人が決めるし、アメリカの戦争に参戦するかは日本人が決める
いつまで他人任せなんだ? 日本は自分で判断できないお子様なのか?


43 名無しさん@十一周年 [sage] Date:2010/12/21(火) 17:28:10 ID:hySrnWP60 Be:
なしくずしに軍拡に向かわないように、
国防族の動きには注意深く監視する
その上で時代に合ってない9条は見直しでいいよ

いきなり9条廃止は現実的ではないから、
どういうふうに改訂するかはよく考えて


46 名無しさん@十一周年 [] Date:2010/12/21(火) 17:28:50 ID:a5yHYLEA0 Be:
集団的自衛権がなければそもそも外国と同盟など結べない
ないと主張するのは外国の属国だと言っているようなもの


71 名無しさん@十一周年 [] Date:2010/12/21(火) 17:37:37 ID:+9c6OjsD0 Be:
>>46
つか、片務的に防衛義務を負わせるならば、それは負わせる方が優越してるともいえるし、
負わせるだけだから、対等関係じゃないともいえるんだよ。

本当の対等、もしくは、実質的な対等を目的にするならば、
むしろ、積極的に集団的自衛権は認めなきゃいけないか、
役割分担を決めて、その負担分担で以って、互いの権利義務を相殺するしかないんよ。

そもそもね、安保同盟なのに集団的自衛権が駄目なんていってること自体がナンセンスなんだよ。
駄目っていうやつに限って何故か侵略を前提にして語るからね。


47 名無しさん@十一周年 [sage] Date:2010/12/21(火) 17:28:58 ID:tDEF2U+v0 Be:
とりあえずこれが実現すると日本の領海に侵入してきた船は
抵抗した瞬間ことごとく沈められてしまう訳だな。海が汚れる…


50 名無しさん@十一周年 [] Date:2010/12/21(火) 17:30:15 ID:j7lLXR6I0 Be:
野党になったことによって、政権与党時代のしがらみから開放されたって感じだな。
民主党が左翼の幻想を悉く打ち砕いているのも大きい。

それにしても、民主党が崩壊したら、クソサヨは今後どの政党を贔屓して、
自民の妨害するんだろうね。


64 名無しさん@十一周年 [] Date:2010/12/21(火) 17:35:12 ID:Pub45O8Z0 Be:
少なくとも覚悟を持って公約掲げてるな自民。
これは新しい流れだ。


67 名無しさん@十一周年 [sage] Date:2010/12/21(火) 17:35:56 ID:k7Q/hQI/0 Be:
自民党は前から「憲法を改正して自衛隊を軍と認め、集団的自衛権を認める」って言ってたしね。
核武装まで行くと微妙だが、これくらいはやった方がいいと思うな。


82 名無しさん@十一周年 [] Date:2010/12/21(火) 17:40:39 ID:e9rflAzj0 Be:
それよりもスパイ防止法と在日の強制送還と破防法適用のハードル下げるの頼むわ


83 名無しさん@十一周年 [sage] Date:2010/12/21(火) 17:41:13 ID:lHnI0f7l0 Be:
第9条(改変) 核の保有


84 名無しさん@十一周年 [sage] Date:2010/12/21(火) 17:41:28 ID:5iZzhhj+0 Be:
次は紛争を解決する手段としての軍隊の保持だな。


86 名無しさん@十一周年 [] Date:2010/12/21(火) 17:41:50 ID:ViRUNNtv0 Be:
ついにきたか。やっぱ保守ならこれを公約にぶち上げんとね


87 名無しさん@十一周年 [sage] Date:2010/12/21(火) 17:43:12 ID:a7dSIGFA0 Be:
集団的自衛権以前に、領海侵犯されてもなんにも出来ない状況をなんとかしろよ
野党になったとたん勇猛果敢な事言い出してるけど60年なんもしてこなかっただろてめーら


91 名無しさん@十一周年 [] Date:2010/12/21(火) 17:43:56 ID:fneeLLEK0 Be:
本来なら改憲じゃなくて自主憲法の制定が望ましいんだけどね
ただ、現実的には国民の意識改革が相応に必要になるから
改憲の繰り返しで道筋をつけるしかない
いずれにせよ、民主政権下で停止している改憲と国民投票に関する
委員会を早急に起動させろと言いたい



94 名無しさん@十一周年 [sage] Date:2010/12/21(火) 17:44:41 ID:5iZzhhj+0 Be:
一回も憲法弄ったことない、やっと国民投票法が出来た、ってのもいびつな話よなあ。
公明党の言う環境権の加憲でもなんでもいいから、とにかく一回改正してみるのが良いと思う。


112 名無しさん@十一周年 [sage] Date:2010/12/21(火) 17:49:03 ID:FaIGEAbs0 Be:
日本はずっと核アレルギーだと思われていたが、実はマスゴミが騒いでいただけなん
だよな。
核密約が暴露したときの反応でそれがわかる。


113 名無しさん@十一周年 [] Date:2010/12/21(火) 17:49:09 ID:IfFcD9DP0 Be:
自民党はスパイ防止法も作れよ。
民主党や社民党、公明党が大反対するだろうがそんなこと知ったことではない。
まともな内容で作れば社民党議員なんかほぼ全員が逮捕されるだろうな。


134 名無しさん@十一周年 [] Date:2010/12/21(火) 17:59:56 ID:fHNK22ED0 Be:
これも裏返せば政権交代の成果。
ミンスのダメダメ政権で日本人がどこに不満持ってるかわかっただろ、アホ自民。
憲法改正もやれよ


141 名無しさん@十一周年 [] Date:2010/12/21(火) 18:02:52 ID:cGiBoAY50 Be:
せめて安倍首相か麻生首相が倒れる前にやっておくべきだった
ルーピーも菅も撤回できなかったから

まあ自民が政権復帰して集団的自衛権を認めても
民主党は以前のようには反対できないな
それとも前貼首相でやっちゃいますか


142 名無しさん@十一周年 [sage] Date:2010/12/21(火) 18:03:16 ID:i2H2f5Yg0 Be:
半島のいざこざには巻き込まれたくないなぁ


144 名無しさん@十一周年 [sage] Date:2010/12/21(火) 18:03:29 ID:nw6mtQfpO Be:
小泉息子が、後二年位は野党を経験したいとか言っていたけど、その通りだと思う。
民主絡みの変なニュースが多い中、自民がだんだん具体的な対策を言い出してきてホッとする。
今すぐにでも政権交代して欲しいけど、政権を奪還しても、
マスコミの扇動次第でかなりの国民がすぐに手の平を反すと思う。
それに自民の長い物に巻かれろっていう体質は、そう簡単に変わらないとも思うから。
TPP参加や外国人参政権とか取り返しのつかない法案が気掛かりだし、
こちらはデモに参加したり、親しい人と政治について話たりする事くらいしかできないけど、
自民にはもっと頑張って良い政策を打ち出して欲しい


155 名無しさん@十一周年 [] Date:2010/12/21(火) 18:09:21 ID:fTyF6l9P0 Be:
安保はもっと大々的に公約に盛り込んでいいよw

中国のおかげで国民の関心も高まってきたし
民主党の弱点だからね


172 名無しさん@十一周年 [] Date:2010/12/21(火) 18:14:05 ID:VFkU4Lm8O Be:
近い将来、中国は世界の脅威になる
一党独裁国家のため暴発する可能性も大きい
中国は歴史は日本敵視の歴史
この先も友好関係になることはない
そのような危険な隣国に対して
何の備えも必要ないと主張する人は頭がおかしい


175 名無しさん@十一周年 [sage] Date:2010/12/21(火) 18:14:34 ID:iCbcvzOB0 Be:
こういうのは外堀埋めるのが先だろ

マスコミを大幅に弱体化させるような政策とらなきゃこの国はなんもできないよ
しかも合法的に倫理的に反論できない方法で
宗教やパチンコのCMや宣伝させないだけでも効果的
あとはTVの再配信を可能にすりゃ、地方局は潰れて地方局に番組売りまくる手法ができなくなる
いきなり本丸落とすなんて無謀

国防問題は実はぜんぶ国内に敵がいる国内問題だから



189 名無しさん@十一周年 [sage] Date:2010/12/21(火) 18:18:44 ID:PljNckuk0 Be:
世界的に徴兵減らして募兵に移行しはじめてる。あの米軍ですらそう。戦争は常に変わってんだよ。
日本の場合は特に空軍海軍が重要だから、徴兵したって使うところがない。
クラスター爆弾の方がずっと役に立つ。禁止条約抜けろ。


198 名無しさん@十一周年 [sage] Date:2010/12/21(火) 18:22:16 ID:POY8S6Fg0 Be:
乱暴な言い方をすると、一度どっかの国から
ミサイル攻撃を受けてみればいいのさ。
そうすれば、平和ボケした奴らも目が覚める。

仮にアメリカが交戦中に劣勢になったところが
あって、日本の自衛隊が指をくわえてみている
としよう。
当然ながら憲法の縛りがあるから動けないわけだ。
で、同盟が崩壊する。

憲法をさっさと変えるべきなんだよ。


220 名無しさん@十一周年 [sage] Date:2010/12/21(火) 18:36:01 ID:qZaj76QZ0 Be:
攻めてくるとか関係なしに国を守る、国民を守る、国土を守るってのは必要な事だと思う。
当たり前の事を自民は公約にしてどうするんだろ?

今まで何で当たり前の事ができなかったのかをどっかの番組で赤裸々に話して欲しいね。

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団塊が絶滅するまで普通の国にはならないかと思ってたら、意外と頑張るな。
後はマスコミが地デジ化で多チャンネル、視聴率低下で再編してくれれば何とかなるかも。
[ 2010/12/21 19:13 ] [ 編集 ]
ネトウヨってホントに平和ボケのアホが多いよな。
口だけせんそうせんそう言う前に全員自衛隊に入れよ。
[ 2010/12/21 19:37 ] [ 編集 ]
スパイ防止法など安全保障上重要な法案を、悉く反対して潰してきた民主党の存在を忘れ去って、
『自民が何もしてこなかった!』とか喚いてるバカどーにかならんの?
[ 2010/12/21 19:40 ] [ 編集 ]
民主党に外患誘致罪を適用した上で
これまでの数々の悪政を白日の下に曝し
確実に責任を取らせますぐらい言えよ
[ 2010/12/21 19:44 ] [ 編集 ]
※連立の公明が全力で阻止します。
[ 2010/12/21 19:53 ] [ 編集 ]
少しは仕事する気になったか
だが9条の破棄とは言わないしまったく信用できない
[ 2010/12/21 20:15 ] [ 編集 ]
この極々常識的な権利について
真正面から議論できそうな空気になっただけでも良かった
ここまで中韓との関係がグチャグチャになってる中で
議論することすら反対するような連中はもう日本人じゃねえだろ
[ 2010/12/21 20:17 ] [ 編集 ]
まずメディアをどうにかしねーとな。
[ 2010/12/21 20:48 ] [ 編集 ]
ここ最近、民主党のおかげでトンチンカンな議論ばかりされてたけど
ここにきてようやくまともな動きを見せたか自民よ
自衛は必要だよな当たり前だけど
[ 2010/12/21 20:50 ] [ 編集 ]
39109はアホだな
日本の安全保障の問題は自衛隊の戦力不足じゃない。スパイ防止法や集団安全保障等の法整備のほうが重要。
でも、そのためにはもちろんマスゴミの問題が一番大きい
[ 2010/12/21 20:54 ] [ 編集 ]
緊迫する周辺国の軍事力への対応としては妥当だわな
話し合いを優先してきた戦後の日本に対する回答が周辺国の増長としか思えない現状なんだから

日本の周辺国は70年代あたりの厭戦感を共有してない国なんだよなあ
[ 2010/12/21 21:36 ] [ 編集 ]
WWⅡ前のようなきな臭い空気だな
軍靴の足音が聞こえてくるようだよ
[ 2010/12/21 21:40 ] [ 編集 ]
9条 → 苦情?。
[ 2010/12/21 21:44 ] [ 編集 ]
※39113
いきなり9条破棄とかいったらミズポがどんだけ騒ぐか想像つくだろうが。
もちろんそうなったらマスゴミが神編集でミズポ全力擁護、自民バッシングは目に見えてる。
そして、国民はたぶんそれに騙される。
それを考えると、集団的自衛権だけでも大きな前進だ
[ 2010/12/21 21:45 ] [ 編集 ]
すでに今現在、中韓朝から軍靴の足音が高らかに聞こえてきとるがな
[ 2010/12/21 21:46 ] [ 編集 ]
※39123
そもそも9条を破棄する必要性を感じない
そんな下らない悪だくみする暇があるなら他のことしろと言いたい
[ 2010/12/21 21:49 ] [ 編集 ]
他国からの軍靴の足音は、都合よく全てミュートされる人種が日本には多いんだよねえ
[ 2010/12/21 21:49 ] [ 編集 ]
>>36
アメリカの戦争には不可避に巻き込まれる。
さっさと降伏しようがしまいが関係ない、というより、さっさと降伏するとむしろ状況は悪化する。アメリカに対する敵対行為とみられるからね。

>>※39120
日本のは厭戦感を超えている。絶対平和主義。こんなのは世界中どこ探してもない。ちくま文庫の「軍事学入門」をみればわかるが、絶対平和主義は戦争を招く。
[ 2010/12/21 22:00 ] [ 編集 ]
日本がまともな国になるのは大いに賛成だが、集団的自衛権を認めると、自衛隊がアメリカのための戦争に借り出されることになるよな・・・・いいのかな?自衛官がアメリカ兵の弾除けに使われるなんて。
[ 2010/12/21 22:05 ] [ 編集 ]
※39125
最近の中国の横暴ぶりを見てみんな必要性感じてる
それと言い回しがシナチクくせえんだよ工作員か
[ 2010/12/21 22:09 ] [ 編集 ]
>>39125
国防問題が悪巧みか
サヨクの見識の浅さはどうしようもないな
少しは国際社会について勉強したら?
[ 2010/12/21 22:14 ] [ 編集 ]
※39129
君みたいな偏った人たちだけだろう?
それに工作員って…一体君は何と戦っているんだい?
[ 2010/12/21 22:15 ] [ 編集 ]
※39131
お里に帰られてはいかがでしょうか?
[ 2010/12/21 22:20 ] [ 編集 ]
>>39131
工作員って褒め言葉だぞ?
もし工作員じゃないんだったらあまりに問題意識がなさ過ぎるって言うか、非常識なくらい不見識だよね

9条と自衛隊が共存している状態が憲政上問題があることくらいいまどき高校生でも理解しているのに
[ 2010/12/21 22:25 ] [ 編集 ]
※39131
変なのには関わらないほうがいいよ
過激派と話をしても通じないから
[ 2010/12/21 22:35 ] [ 編集 ]
良くも悪くも、日本の冷戦時代が終わるんだな。
世界から20年遅れてるけど。

こうなってみると、民主党政権の誕生は、戦後平和主義左翼
の最後の祭り、あるいは断末魔の叫びだったのかもな。
[ 2010/12/21 22:46 ] [ 編集 ]
>>39134
レッテル張りはいいからまともな反論が聞きたいな
[ 2010/12/21 22:48 ] [ 編集 ]
あれ?国士様(笑)が討論しかけてきた
感想述べただけでそんなつもりはないよ
チンピラヤクザみたいに誰彼構わず絡むのはやめてね
[ 2010/12/21 23:04 ] [ 編集 ]
集団的自衛権の意味わかってない奴多すぎ。
集団的自衛権っていうのは日本を守るための権利じゃなくて同盟国の戦争に自衛隊を出兵する権利ってことだよ。
[ 2010/12/21 23:12 ] [ 編集 ]
米39136

9条は無防備平和主義をうたってる
無防備平和主義の危険性は二次大戦のヨーロッパで証明されただろ?
[ 2010/12/21 23:16 ] [ 編集 ]
四方八方に喧嘩売ったら身動き取れなくなって潰されるのは目に見えてるしな。
徐々に変わって行けばいいよ。
いきなり方向転換する方が怖い。
[ 2010/12/21 23:29 ] [ 編集 ]
未だに国防を普通の国に近づけようとしただけで、
ファビョりだすやつが国内外無数にいるからな
いきなり九条改正とか言い出したら阿部ちゃんコース突入
[ 2010/12/22 00:51 ] [ 編集 ]
いまだにアベ信者がいるとは驚きだ
自分がずれてるって自覚ないんだろうなあ
[ 2010/12/22 02:12 ] [ 編集 ]
教科書のようなやりとりが続いてるな。
議論から逃げて煽りに終始する工作員w

育児手当とかCO2削減とか、民間ですべき事にちょっかい出す
政策なんてどーでもいいんだよ。
民間で出来ない、国家の安全保障なんかに対して前向きな策を挙げる。
まずはそれが政権を担う党の責任だと思うんだが。
[ 2010/12/22 03:34 ] [ 編集 ]
工作員…?見えない何かと戦ってるのかな?
とりあえず、ごくろうさまです
[ 2010/12/22 04:08 ] [ 編集 ]
39128と39138のように集団的自衛権っていうのは微妙だと思う。

本来持っていて然るべきものではあるが、必ずしも正義とかそういった理由で戦争をするわけではないアメリカの戦争に積極的に加担することになるのは如何なものだろう。
しかも、もしかしたら韓国なんかも同盟国扱いになるんだろ?これはもう最低だと思うんだが。

こういった小手先のことをやるんではなく、憲法改正して普通の軍隊として動けるようにした方がずっといいんじゃないか?
[ 2010/12/22 04:42 ] [ 編集 ]
※39158
>憲法改正して普通の軍隊として動けるように

これはダメ絶対。平和の守る最後の砦の憲法を死守することが私たち日本人の使命。
[ 2010/12/22 04:49 ] [ 編集 ]
最近、危険なナショナリズムが蔓延しているようで、実に嘆かわしい。
[ 2010/12/22 05:17 ] [ 編集 ]
※ 39109

ブサヨは、日本が侵略国に囲まれてるのに、本当に無責任に平和平和言うくせに、自分から何もしない屑って自覚ないな。
[ 2010/12/22 13:47 ] [ 編集 ]
平和の最後の砦w日本はとっくに中国に領海侵犯や、不法占拠されかかってるし、60年も前から、竹島侵略されてるんだが。
9条信者のいう平和とはこういう犯罪者を放置することかよ。
[ 2010/12/22 13:50 ] [ 編集 ]
米欄キチガイが大杉ワロタ
煽りの言い回しとレスのつけ方から見て、
おそらく同一人物なんだろうが
[ 2010/12/22 14:14 ] [ 編集 ]
キチガイというのは39186や39156のように見えない何かと必死に戦っている人のことかな?
[ 2010/12/22 17:06 ] [ 編集 ]
憲法改正や集団的自衛権に否定的な意見があっても、それ自体は構わないと思う。
一概に工作員と決めつけるのは感心しないな。

むしろ尖閣諸島や朝鮮半島など東アジアが不安定になっている現状に対して、国民の総意はどこにあるのかに興味がある。
[ 2010/12/23 11:13 ] [ 編集 ]
今までは現状の憲法で日本の平和を維持できていた。
しかし、最近の隣国の軍事情勢を考えると具体的な対策が必要になった。
日本の平和を維持するための法律の整備は急務だね。
[ 2010/12/23 17:09 ] [ 編集 ]
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