http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1312086047/1
締まらない二の腕φ ★ [sage] Date:2011/07/31(日) 13:20:47.22 ID:???0 Be:
自民党の石破茂政調会長は31日、フジテレビ番組で、東日本大震災の復旧・復興財源確保のために発行する「復興債」の償還に関し、経済状況が好転するまで増税すべきではないとの考えを示した。「円高でもあり、今から増税すると企業はどうすればいいのか。消費や投資が動き始めてから考えるべきだ」と述べた。同時に、復興債の償還期限について「建設国債の60年がひとつのめどになるかもしれない」と指摘した。
▽ロイター(2011年 07月 31日 00:12 JST)
http://jp.reuters.com/article/kyodoPoliticsNews/idJP2011073101000256
4
名無しさん@12周年 [sage] Date:2011/07/31(日) 13:21:36.41 ID:M7Qc+z2V0 Be:
よくフジが呼んだな
5
名無しさん@12周年 [] Date:2011/07/31(日) 13:21:40.72 ID:td3Lemen0 Be:
正論ですね。
8
名無しさん@12周年 [sage] Date:2011/07/31(日) 13:23:17.64 ID:kcMeynQbO Be:
いつ好転するんだ
14
名無しさん@12周年 [sage] Date:2011/07/31(日) 13:24:30.57 ID:WEKP/78R0 Be:
まあそうなんだが好転することはないかなあもう。
15
名無しさん@12周年 [sage] Date:2011/07/31(日) 13:24:35.42 ID:+y4Rg3R20 Be:
うむ、よく言った石破
21
名無しさん@12周年 [sage] Date:2011/07/31(日) 13:25:47.65 ID:h8/KcqBy0 Be:
増税ではなく、歳出を削減しろよ。
もちろん社会保障費ね。
ホームレスが出ようと自殺者が出ようと日本を衰退させないためにも。
22
名無しさん@12周年 [] Date:2011/07/31(日) 13:26:03.89 ID:y4VyR7nq0 Be:
石破は黙ってプラモ作ってろよ
33
名無しさん@12周年 [] Date:2011/07/31(日) 13:27:40.79 ID:l6gu8TF+0 Be:
好転してもまた増税で冷え込ませるわけか
地味に一律キープした方が無難だな
38
名無しさん@12周年 [] Date:2011/07/31(日) 13:28:32.10 ID:8jxfvGYx0 Be:
問題は何時好転するのか?
好転したと判断する基準は何なのか?
好転させるための経済政策は何なのか?だわな
39
名無しさん@12周年 [sage] Date:2011/07/31(日) 13:28:38.79 ID:z5A0DLyK0 Be:
日本じゃ好景気であっても景気悪いって言われるし
不況か大恐慌しかない
40
名無しさん@12周年 [] Date:2011/07/31(日) 13:29:00.87 ID:NaX0HDQp0 Be:
好転なんて永遠に来ないだろ
42
名無しさん@12周年 [sage] Date:2011/07/31(日) 13:29:10.74 ID:dbif/ef30 Be:
石破はやっぱりこっちに振れたか。
これ言うなら谷垣は降ろさんとダメだろ。
民主の執行部は自民と連携するために増税するって言ってるんだし。
46
名無しさん@12周年 [] Date:2011/07/31(日) 13:29:46.74 ID:QnfHIYUF0 Be:
まあ、当たり前だよな。
今、デフレ対策・経済対策を優先しない政治家は、
落選して良いよ。
47
名無しさん@12周年 [] Date:2011/07/31(日) 13:30:00.11 ID:xNyIY4kG0 Be:
ここ、「いま増税しろ」バカがいるなw
管レベルじゃねえか。
56
名無しさん@12周年 [sage] Date:2011/07/31(日) 13:31:46.97 ID:YcMPy5IE0 Be:
景気好転をどの指標から見るかだな
どうせ、実感のない景気好転で増税決定するんだろ? 60
名無しさん@12周年 [] Date:2011/07/31(日) 13:32:28.63 ID:kdmTwgxL0 Be:
まず、公務員(国家、地方)地方、国会議員の歳費を
一律32%下げ。(国家財政再建と共に復興も)で
この法は、再建のメドがつくまで施行される。
あと朝鮮人特権の完全廃止、日本国内への入国を禁止。
61
名無しさん@12周年 [sage] Date:2011/07/31(日) 13:32:36.15 ID:dxAYqWsn0 Be:
この話が本当なら永久に増税は無いな
74
名無しさん@12周年 [sage] Date:2011/07/31(日) 13:36:32.78 ID:ERu0G8iu0 Be:
橋龍の二の舞だけは御免
94
名無しさん@12周年 [sage] Date:2011/07/31(日) 13:41:26.81 ID:dxAYqWsn0 Be:
経済好転の基準は大手と公務員だからな
中小零細が不景気でも関係なく大増税だ
95
名無しさん@12周年 [sage] Date:2011/07/31(日) 13:41:35.21 ID:WnHl5VDQ0 Be:
政府に都合のいい
上っ面の景気だけ見て増税でしょ
97
名無しさん@12周年 [] Date:2011/07/31(日) 13:42:11.15 ID:eSRw7oL20 Be:
やはり自民は常識があるなあ
そりゃ、こんな状況で増税とかありえんわ。
菅、というか民主党って、本当にどこむいて政治してるんだろな
117
名無しさん@12周年 [sage] Date:2011/07/31(日) 13:46:03.42 ID:Pn4Oipq50 Be:
好転時期がわからないけど
手順としてはそうだな
137
名無しさん@12周年 [] Date:2011/07/31(日) 13:50:43.09 ID:36qW4fXn0 Be:
ゲル日和ったな
それが常識なんだけどね
139
名無しさん@12周年 [sage] Date:2011/07/31(日) 13:53:57.44 ID:We7+d2fv0 Be:
お、やっと経済でまともなこと言えるようになったじゃん。
誰が参謀についたかしらんが、そいつ大切にしろよな。石破。
149
名無しさん@12周年 [] Date:2011/07/31(日) 13:56:41.46 ID:tjrE2EgfP Be:
不景気の時に増税なするべきでない。
どこの教科書に書いてある常識だわな。
こんな事で言い争うのはアホの証明。
問題は景気が戻るか本当に分からない所。
150
名無しさん@12周年 [] Date:2011/07/31(日) 13:57:08.78 ID:Hz/bPhMH0 Be:
仮に好転しても増税したらあっという間に悪化するんだよな。
橋本増税たった2パー上げただけであれじゃ怖くて手が付けられんわ。
163
名無しさん@12周年 [] Date:2011/07/31(日) 14:01:14.63 ID:eSRw7oL20 Be:
>>150 とりあえず、デフレから脱却するまでだろ。
橋竜はあまりに判断が早すぎた。
それに、景気回復で税収が回復すれば、増税の声がひっこむ可能性は高い
実際リーマンショック前までは財政赤字はどんどん減って、増税の声は殆ど後退してたからな
不況で税収が悪化した途端、財政赤字拡大を理由に増税の声が高まる事が、
日本の財務省の歪んだ所なんだよなあ…
162
名無しさん@12周年 [sage] Date:2011/07/31(日) 14:01:11.01 ID:LpZEBBoR0 Be:
好転させる、っていったって
どうやて「金を循環」させるんだよ。
派遣やピンはねで、一部の人間が
若者に回る金を吸い上げて金の流れをよどませてんだろ。
小泉路線の継承では、結局人を使い、人から金を巻き上げるだけの経済構造で
金は循環しない。
金持ちの持っている金を貧乏人に再分配する具体的な方法を
税金以外で行うならゲルはその具体的方法を明示しなきゃいけないはずなんだが。
169
名無しさん@12周年 [sage] Date:2011/07/31(日) 14:02:04.98 ID:Y7bIotad0 Be:
それより円高をなんとかしる
174
名無しさん@12周年 [] Date:2011/07/31(日) 14:03:20.57 ID:8wMuNSjL0 Be:
公務員給与と厚生施設関連費用を半減するだけで
10年で財政再建が出来る
176
名無しさん@12周年 [] Date:2011/07/31(日) 14:04:04.38 ID:VxT5PyDV0 Be:
もうすでにバブル崩壊以降、「失われた20年」で、20年近く不況が継続してるのに
まだ、カミカゼが吹くのを待ってるのか。
ゲルには悪いけど、経済の好転を待つ、ってのは無理ってもんだと思うぞ。
日本は既に「構造問題」に突入してるから。
ようするに、構造そのものを組み替えて、時代に適応しようとしない限り、
どうにもならない。そういう状況。
178
名無しさん@12周年 [] Date:2011/07/31(日) 14:04:36.28 ID:r8Xy00sU0 Be:
税金あげてもそれで景気がさらに落ち込めば税収伸びないだろ
考えなきゃいけないのは税率じゃなくて税収←ここすごく大事!
まずデフレ脱却して名目成長率あげないと夢のまた夢
そもそも民主党は
ムダ削減が正義で増税は悪くらいのこと言って政権交代したくせに
この増税ラッシュはなんなんだよ・・・
もう二度と投票しないけどさw 185
名無しさん@12周年 [] Date:2011/07/31(日) 14:05:56.56 ID:XArjP1yp0 Be:
国民にもわかりやすい具体的な指標を示してくれたらいいんじゃない?
名目GDPが何%伸びたら景気回復と判断するとか
186
名無しさん@12周年 [sage] Date:2011/07/31(日) 14:05:57.25 ID:SdL28ueK0 Be:
公務員の給料を削減する(年功序列幅を下げる)。
非常勤の公務員の給料を上げる。
子育て後のママ、失業者などを柔軟に雇用する。
公務員には雇用の調整弁としての機能が期待される。
194
名無しさん@12周年 [] Date:2011/07/31(日) 14:08:06.55 ID:VxT5PyDV0 Be:
高度経済成長期の頃のような「ノリノリ」の時代が来るのを待ってるのだとしたら、
もうそれは、未来永劫かたすかしを食うということを意味することを理解しとかないと。
日本は、欧米へのキャッチアップに成功した。皮肉なことに、それは熱狂の終わりをも意味する。
ようするに、我々は、成熟経済、停滞経済の中でどう生きるか、ということを
考えさせられる時代に来たのだ。
217
名無しさん@12周年 [sage] Date:2011/07/31(日) 14:13:54.32 ID:Jl1vyKJR0 Be:
増税は公務員の給料減らした後で
が正解。
227
名無しさん@12周年 [] Date:2011/07/31(日) 14:16:24.36 ID:wIOkKkmT0 Be:
景気が良くなれば所得税、法人税、消費税等々
収入が増えるのに増税とは。
最初から増税ありきで言ってるのがみえみえ。
228
名無しさん@12周年 [] Date:2011/07/31(日) 14:16:44.31 ID:fLKuWhMM0 Be:
これだけの円高なのに、財政再建のために増税すべきだ(キリ
アホか。
238
名無しさん@12周年 [] Date:2011/07/31(日) 14:18:59.71 ID:QIJIrPxr0 Be:
好転するのは何十年後か…
民主がボロボロにしちゃったからな
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名無しさん@12周年 [sage] Date:2011/07/31(日) 13:21:36.41 ID:M7Qc+z2V0 Be:
よくフジが呼んだな
5
名無しさん@12周年 [] Date:2011/07/31(日) 13:21:40.72 ID:td3Lemen0 Be:
正論ですね。
8
名無しさん@12周年 [sage] Date:2011/07/31(日) 13:23:17.64 ID:kcMeynQbO Be:
いつ好転するんだ
14
名無しさん@12周年 [sage] Date:2011/07/31(日) 13:24:30.57 ID:WEKP/78R0 Be:
まあそうなんだが好転することはないかなあもう。
15
名無しさん@12周年 [sage] Date:2011/07/31(日) 13:24:35.42 ID:+y4Rg3R20 Be:
うむ、よく言った石破
21
名無しさん@12周年 [sage] Date:2011/07/31(日) 13:25:47.65 ID:h8/KcqBy0 Be:
増税ではなく、歳出を削減しろよ。
もちろん社会保障費ね。
ホームレスが出ようと自殺者が出ようと日本を衰退させないためにも。
22
名無しさん@12周年 [] Date:2011/07/31(日) 13:26:03.89 ID:y4VyR7nq0 Be:
石破は黙ってプラモ作ってろよ
33
名無しさん@12周年 [] Date:2011/07/31(日) 13:27:40.79 ID:l6gu8TF+0 Be:
好転してもまた増税で冷え込ませるわけか
地味に一律キープした方が無難だな
38
名無しさん@12周年 [] Date:2011/07/31(日) 13:28:32.10 ID:8jxfvGYx0 Be:
問題は何時好転するのか?
好転したと判断する基準は何なのか?
好転させるための経済政策は何なのか?だわな
39
名無しさん@12周年 [sage] Date:2011/07/31(日) 13:28:38.79 ID:z5A0DLyK0 Be:
日本じゃ好景気であっても景気悪いって言われるし
不況か大恐慌しかない
40
名無しさん@12周年 [] Date:2011/07/31(日) 13:29:00.87 ID:NaX0HDQp0 Be:
好転なんて永遠に来ないだろ
42
名無しさん@12周年 [sage] Date:2011/07/31(日) 13:29:10.74 ID:dbif/ef30 Be:
石破はやっぱりこっちに振れたか。
これ言うなら谷垣は降ろさんとダメだろ。
民主の執行部は自民と連携するために増税するって言ってるんだし。
46
名無しさん@12周年 [] Date:2011/07/31(日) 13:29:46.74 ID:QnfHIYUF0 Be:
まあ、当たり前だよな。
今、デフレ対策・経済対策を優先しない政治家は、
落選して良いよ。
47
名無しさん@12周年 [] Date:2011/07/31(日) 13:30:00.11 ID:xNyIY4kG0 Be:
ここ、「いま増税しろ」バカがいるなw
管レベルじゃねえか。
56
名無しさん@12周年 [sage] Date:2011/07/31(日) 13:31:46.97 ID:YcMPy5IE0 Be:
景気好転をどの指標から見るかだな
どうせ、実感のない景気好転で増税決定するんだろ? 60
名無しさん@12周年 [] Date:2011/07/31(日) 13:32:28.63 ID:kdmTwgxL0 Be:
まず、公務員(国家、地方)地方、国会議員の歳費を
一律32%下げ。(国家財政再建と共に復興も)で
この法は、再建のメドがつくまで施行される。
あと朝鮮人特権の完全廃止、日本国内への入国を禁止。
61
名無しさん@12周年 [sage] Date:2011/07/31(日) 13:32:36.15 ID:dxAYqWsn0 Be:
この話が本当なら永久に増税は無いな
74
名無しさん@12周年 [sage] Date:2011/07/31(日) 13:36:32.78 ID:ERu0G8iu0 Be:
橋龍の二の舞だけは御免
94
名無しさん@12周年 [sage] Date:2011/07/31(日) 13:41:26.81 ID:dxAYqWsn0 Be:
経済好転の基準は大手と公務員だからな
中小零細が不景気でも関係なく大増税だ
95
名無しさん@12周年 [sage] Date:2011/07/31(日) 13:41:35.21 ID:WnHl5VDQ0 Be:
政府に都合のいい
上っ面の景気だけ見て増税でしょ
97
名無しさん@12周年 [] Date:2011/07/31(日) 13:42:11.15 ID:eSRw7oL20 Be:
やはり自民は常識があるなあ
そりゃ、こんな状況で増税とかありえんわ。
菅、というか民主党って、本当にどこむいて政治してるんだろな
117
名無しさん@12周年 [sage] Date:2011/07/31(日) 13:46:03.42 ID:Pn4Oipq50 Be:
好転時期がわからないけど
手順としてはそうだな
137
名無しさん@12周年 [] Date:2011/07/31(日) 13:50:43.09 ID:36qW4fXn0 Be:
ゲル日和ったな
それが常識なんだけどね
139
名無しさん@12周年 [sage] Date:2011/07/31(日) 13:53:57.44 ID:We7+d2fv0 Be:
お、やっと経済でまともなこと言えるようになったじゃん。
誰が参謀についたかしらんが、そいつ大切にしろよな。石破。
149
名無しさん@12周年 [] Date:2011/07/31(日) 13:56:41.46 ID:tjrE2EgfP Be:
不景気の時に増税なするべきでない。
どこの教科書に書いてある常識だわな。
こんな事で言い争うのはアホの証明。
問題は景気が戻るか本当に分からない所。
150
名無しさん@12周年 [] Date:2011/07/31(日) 13:57:08.78 ID:Hz/bPhMH0 Be:
仮に好転しても増税したらあっという間に悪化するんだよな。
橋本増税たった2パー上げただけであれじゃ怖くて手が付けられんわ。
163
名無しさん@12周年 [] Date:2011/07/31(日) 14:01:14.63 ID:eSRw7oL20 Be:
>>150 とりあえず、デフレから脱却するまでだろ。
橋竜はあまりに判断が早すぎた。
それに、景気回復で税収が回復すれば、増税の声がひっこむ可能性は高い
実際リーマンショック前までは財政赤字はどんどん減って、増税の声は殆ど後退してたからな
不況で税収が悪化した途端、財政赤字拡大を理由に増税の声が高まる事が、
日本の財務省の歪んだ所なんだよなあ…
162
名無しさん@12周年 [sage] Date:2011/07/31(日) 14:01:11.01 ID:LpZEBBoR0 Be:
好転させる、っていったって
どうやて「金を循環」させるんだよ。
派遣やピンはねで、一部の人間が
若者に回る金を吸い上げて金の流れをよどませてんだろ。
小泉路線の継承では、結局人を使い、人から金を巻き上げるだけの経済構造で
金は循環しない。
金持ちの持っている金を貧乏人に再分配する具体的な方法を
税金以外で行うならゲルはその具体的方法を明示しなきゃいけないはずなんだが。
169
名無しさん@12周年 [sage] Date:2011/07/31(日) 14:02:04.98 ID:Y7bIotad0 Be:
それより円高をなんとかしる
174
名無しさん@12周年 [] Date:2011/07/31(日) 14:03:20.57 ID:8wMuNSjL0 Be:
公務員給与と厚生施設関連費用を半減するだけで
10年で財政再建が出来る
176
名無しさん@12周年 [] Date:2011/07/31(日) 14:04:04.38 ID:VxT5PyDV0 Be:
もうすでにバブル崩壊以降、「失われた20年」で、20年近く不況が継続してるのに
まだ、カミカゼが吹くのを待ってるのか。
ゲルには悪いけど、経済の好転を待つ、ってのは無理ってもんだと思うぞ。
日本は既に「構造問題」に突入してるから。
ようするに、構造そのものを組み替えて、時代に適応しようとしない限り、
どうにもならない。そういう状況。
178
名無しさん@12周年 [] Date:2011/07/31(日) 14:04:36.28 ID:r8Xy00sU0 Be:
税金あげてもそれで景気がさらに落ち込めば税収伸びないだろ
考えなきゃいけないのは税率じゃなくて税収←ここすごく大事!
まずデフレ脱却して名目成長率あげないと夢のまた夢
そもそも民主党は
ムダ削減が正義で増税は悪くらいのこと言って政権交代したくせに
この増税ラッシュはなんなんだよ・・・
もう二度と投票しないけどさw 185
名無しさん@12周年 [] Date:2011/07/31(日) 14:05:56.56 ID:XArjP1yp0 Be:
国民にもわかりやすい具体的な指標を示してくれたらいいんじゃない?
名目GDPが何%伸びたら景気回復と判断するとか
186
名無しさん@12周年 [sage] Date:2011/07/31(日) 14:05:57.25 ID:SdL28ueK0 Be:
公務員の給料を削減する(年功序列幅を下げる)。
非常勤の公務員の給料を上げる。
子育て後のママ、失業者などを柔軟に雇用する。
公務員には雇用の調整弁としての機能が期待される。
194
名無しさん@12周年 [] Date:2011/07/31(日) 14:08:06.55 ID:VxT5PyDV0 Be:
高度経済成長期の頃のような「ノリノリ」の時代が来るのを待ってるのだとしたら、
もうそれは、未来永劫かたすかしを食うということを意味することを理解しとかないと。
日本は、欧米へのキャッチアップに成功した。皮肉なことに、それは熱狂の終わりをも意味する。
ようするに、我々は、成熟経済、停滞経済の中でどう生きるか、ということを
考えさせられる時代に来たのだ。
217
名無しさん@12周年 [sage] Date:2011/07/31(日) 14:13:54.32 ID:Jl1vyKJR0 Be:
増税は公務員の給料減らした後で
が正解。
227
名無しさん@12周年 [] Date:2011/07/31(日) 14:16:24.36 ID:wIOkKkmT0 Be:
景気が良くなれば所得税、法人税、消費税等々
収入が増えるのに増税とは。
最初から増税ありきで言ってるのがみえみえ。
228
名無しさん@12周年 [] Date:2011/07/31(日) 14:16:44.31 ID:fLKuWhMM0 Be:
これだけの円高なのに、財政再建のために増税すべきだ(キリ
アホか。
238
名無しさん@12周年 [] Date:2011/07/31(日) 14:18:59.71 ID:QIJIrPxr0 Be:
好転するのは何十年後か…
民主がボロボロにしちゃったからな
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