森元首相「ＪＲ東海にＪＲ北海道を買わせたら」　札幌で持論とりのまるやき（保守）

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森元首相「ＪＲ東海にＪＲ北海道を買わせたら」　札幌で持論

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380083224/

1 ◆CHURa/Os2M ＠ちゅら猫ρ ★ [sage] 2013/09/25(水) 13:27:04.05 ID:???0 Be:

森元首相「ＪＲ東海にＪＲ北海道を買わせたら」　札幌で持論（09/25 07:10、09/25 08:19 更新）

　森喜朗元首相は２４日、札幌市内で講演し、不祥事が相次ぐＪＲ北海道について、赤字路線を多く抱える道内では、利益を上げるのが難しい構造になっているとの認識を示した上で、「お金がないから、（線路の）補修もできない。何ならＪＲで稼ぎ頭のＪＲ東海にＪＲ北海道を買わせたらいい」と述べ、ＪＲ北海道の立て直し策について持論を展開した。

　森氏は１９８７年の国鉄分割・民営化について「もうからない代表が北海道と四国、貨物だった。赤字になる会社は分かっていた」と説明。

　ＪＲ東海が２０２７年の開業を目指す東京（品川）―名古屋間などのリニア中央新幹線で、総工費９兆円を自社負担することに触れ、「そんなにお金があるなら、せめて１割でもいい、ＪＲ北海道を少し手伝ってやってくれないだろうか。公平ではない」と訴えた。

＜北海道新聞９月２５日朝刊掲載＞
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/493800.html

4 名無しさん＠１３周年 [sage] 2013/09/25(水) 13:28:54.41 ID:PM6k9/9B0 Be:
ＪＲ東海は優秀なのにＪＲ西・東ときたら…ｗ

15 名無しさん＠１３周年 [] 2013/09/25(水) 13:32:13.50 ID:sN4UnMyq0 Be:
>>4
優秀って言うかありゃ軍隊だよw
東海の無駄の省き方は徹底している。

東海は買収しなくてもコンサルやったらいいんじゃないのかな。
まずは役に立たない組合員を叩っ切るところからスタート。

6 名無しさん＠１３周年 [sage] 2013/09/25(水) 13:29:15.86 ID:ebE5nL4m0 Be:
いらねと言うに決まってる

7 名無しさん＠１３周年 [] 2013/09/25(水) 13:30:08.80 ID:YfSi47Cc0 Be:
赤字路線は廃線にすりゃ良い
国鉄じゃないんだから仕方ないだろ

8 名無しさん＠１３周年 [sage] 2013/09/25(水) 13:30:31.45 ID:G+HVn9kz0 Be:
息子の面倒も見られないくせにはるかに規模のでかい会社のことで意見する資格なんてねーよ。

9 名無しさん＠１３周年 [sage] 2013/09/25(水) 13:30:57.64 ID:bWUWGx/E0 Be:
買っても不採算路線、管理のおぼつかない路線は
廃止するだろうけどそれでも良いの
そこまで考えて発言してる？

19 名無しさん＠１３周年 [] 2013/09/25(水) 13:32:49.17 ID:pbHJctjt0 Be:
路線区間が長く採算性の低い地域ではあるが、一番の問題は地域性というか
旧国鉄並の組合。左巻きの多い地域で組合が強く、利用者の安全より自分達
の生活優先の思考が強いから、JR東海に買わせても同じ結果になる。という
か、そんな大陸の盲腸半島みたいなもん、JR東海が買うわけがない！

20 名無しさん＠１３周年 [] 2013/09/25(水) 13:32:53.05 ID:NQgaOz8d0 Be:
北海道は甘え

21 名無しさん＠１３周年 [sage] 2013/09/25(水) 13:32:53.07 ID:9BkL37vR0 Be:
地方分権もこうなるだろうな

22 名無しさん＠１３周年 [sage] 2013/09/25(水) 13:33:07.68 ID:w8RB8HD40 Be:
また昔のように全国単一会社でいいよ。
元々分割民営化の目的は組合つぶしだったんだから、
その目的は果たせたろ。
当時分割に合理性があったように、
これからは統合に合理性があるんだよ。

27 名無しさん＠１３周年 [] 2013/09/25(水) 13:34:31.16 ID:uEOKHCg10 Be:
SLだけ走らせときゃいい

28 名無しさん＠１３周年 [sage] 2013/09/25(水) 13:34:32.11 ID:PUYEhTTSP Be:
せっかく分割民営化できて各々頑張って利益を生み出してるのに、統合するの？
パナソニックがサンヨーを統合したみたいに？

29 名無しさん＠１３周年 [sage] 2013/09/25(水) 13:34:42.49 ID:yQOfazAYO Be:
この人の軽率な発言を聞くたびにどうしてこんな人が総理大臣になれたのかといつも思う

30 名無しさん＠１３周年 [] 2013/09/25(水) 13:34:51.13 ID:QDKeCt+/0 Be:
リニアで９兆もの金が必要なのに何で赤字路線の購入を考えなければいけないの？

39 名無しさん＠１３周年 [] 2013/09/25(水) 13:36:51.00 ID:SV9wQkdT0 Be:
現在、民主党の国会議員になっている横路孝弘という男が
1983年～1995年の3期12年間、北海道知事をやっていたが
地方博覧会のブームに乗っかって開催した「世界・食の祭典」
で約90億円にものぼる多額の赤字を計上たり、道庁職員のカラ出張
が社会問題化するなど、左翼らしいバラマキ政治を行なっていた。
このころの道政の綱紀の緩みがJR北海道の運営にも影響している
ことは間違いないだろうなｗｗｗ

46 名無しさん＠１３周年 [] 2013/09/25(水) 13:39:17.52 ID:MbcKZmhp0 Be:
それよりも畑違いだけど、朝日、毎日新聞を買わせちゃったほうが面白い　いっそｗ
ＪＲ東海の社長はガチ愛国者だったはず
シナに新幹線輸出を断固反対した社長だったと、

73 名無しさん＠１３周年 [sage] 2013/09/25(水) 13:45:44.64 ID:XR8wp3Bm0 Be:
東海が買うかは知らんが買いたいところはあると思う
買収を契機に不採算路線を一掃して従業員を大量リストラすればあれほどの路線を手に入れられるチャンスはない
おまけに新幹線もついてくる
民間も入札させればいい

82 名無しさん＠１３周年 [sage] 2013/09/25(水) 13:48:05.66 ID:TEyFoVYF0 Be:
100%民間会社が不採算のJR北海道を買うわけがない。
買ったら株主訴訟起こされるレベルだぞｗ

96 名無しさん＠１３周年 [sage] 2013/09/25(水) 13:51:34.73 ID:IjEtUX7K0 Be:
>>82
それも条件次第だよね
JRなんて完全民営化してる東海でも許認可権ある国交省には逆らうことは不可能なんだから
経営安定基金もセットでとか、今後できる北海道新幹線はリース料一切取りません
利益は全部御社のものにします
色々株主納得させる方法はあるし
逆に東海が嫌だって言ったらいくらでも嫌がらせできる。運賃も国交省の許可なしでは設定できないのだから

105 名無しさん＠１３周年 [] 2013/09/25(水) 13:53:30.30 ID:L7V8XPOJO Be:
東西２社だったら井出と葛西が東、松田が西か？
想像しただけで恐ろしい会社になるな、東会社は

106 名無しさん＠１３周年 [] 2013/09/25(水) 13:54:08.27 ID:WTJ8jJeV0 Be:
んなことせんでも採算取れないところから撤退すりゃいいんだよ
宗谷岬まで電車が通ってるっていくらなんでもおかしいだろ
道路がないならまだ分かるけどあんなとこから一体何運んでくるのさ
北海道は道路もいいんだしトラックとバスで十分なんだよ

132 名無しさん＠１３周年 [] 2013/09/25(水) 13:59:37.81 ID:Ur+F69/H0 Be:
なんだかんだで森元出ずっぱりなんだよな
オリンピック開催地決定のときもしっかり現場居たし
ＴＶコメントもしてるし

133 名無しさん＠１３周年 [] 2013/09/25(水) 13:59:39.63 ID:ptkCo9aT0 Be:
この前のオリンピックの時にも出ていたよね。
なんで、この人は引退してら、あっちこっちで顔出ししているんだろう？
やはり、亡くなった息子さんの薬物疑惑が引っかかって仕方ないのだけど。

152 名無しさん＠１３周年 [sage] 2013/09/25(水) 14:04:08.91 ID:2diE73380 Be:
いや大阪までリニア繋げてほしいし。
自腹だけで前倒しするなら尚更、他を助けてる余裕は無いだろ。

北海道は宗男鉄道がシベリア超特急になるしか。
酒飲みの中川が生きていてくれたら、せめてルーピーが生きていなければ。

道民は夏しか鉄道に乗れないのかね、そりゃ赤字になるわな。
冬場の運送で車より安全で確実になればそれなりになるかな。

対ロシア防衛に軍事用にしちまうのはどうだろう。
冬季五輪の選手団育成のついでに山岳部隊も北海道で作って防備を整える一環で。

159 名無しさん＠１３周年 [sage] 2013/09/25(水) 14:05:39.19 ID:u+PFVTyv0 Be:
JR東海が優秀？
単に東京～大阪間というドル箱路線もっているだけジャン
民営化する前から一人勝ちになるのがわかりきってたわけ
黒字の８割以上東海道新幹線が稼ぎ出しいるだけで在来線はほとんど赤字
何もしなくても金がジャブジャブ転がり込んでくるから
9兆円のリニア作るよとか余裕ぶっこいていられる

246 名無しさん＠１３周年 [sage] 2013/09/25(水) 14:29:30.19 ID:wB0x3xw40 Be:
国鉄分割の時に東と西は黒字が見えていた。
東海については超稼ぎ頭の東海道新幹線を丸々与えることで黒字に。
勿論在来部分で新幹線を分割すると東海が赤字になるためだ。
問題は本州以外の九州、四国、北海道をどうするか。赤字経営は最初から見えていた。
まだ九州はその中でも路線は長いしぎりぎりまわってる。四国と北海道が問題。
今回その北海道のほうが日本の鉄道会社とは思えない事故を頻発。むしろよくもったほうか？

272 名無しさん＠１３周年 [] 2013/09/25(水) 14:37:18.66 ID:BxW6vKVi0 Be:
そううか、金も人もないＪＲ北海道と云う会社、無理して続ければ悲惨な事故
が起きる事目に見えてるな。なら道民の為、国民の為、会社辞めて呉れ！
過疎地北海道は益々不便になるが大人身事故になるよりはいいだろう。

290 名無しさん＠１３周年 [] 2013/09/25(水) 14:41:32.50 ID:3ioWu/o9O Be:
分割にしたのが失敗だったなんだよな
また経営統合して、持株会社の下で各社やっていけばいいじゃん

291 名無しさん＠１３周年 [sage] 2013/09/25(水) 14:41:37.79 ID:updibk2r0 Be:
これだと分割民営化した意味ねーな

292 名無しさん＠１３周年 [] 2013/09/25(水) 14:41:45.33 ID:LsxYqFTX0 Be:
客が少なくて運営できないのなら、もう黒字路線除いて全部廃線でいいんじゃね？
ハイウェイバス網に変えてしまえ

293 名無しさん＠１３周年 [] 2013/09/25(水) 14:41:46.75 ID:18mMEzNY0 Be:
よし、サーベラスにやらせてみよう。

294 名無しさん＠１３周年 [sage] 2013/09/25(水) 14:42:10.04 ID:XR8wp3Bm0 Be:
北海道とか四国にJR会社つくったのがそもそもの間違い

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[ 141748 ]

元々三島会社を独立採算性にする事自体かなり無理があったと思うが・・・。
そりゃ東日本や東海はいいよ、端から儲かる路線抱えてるんだから。
北海道や四国なんざどうやって稼げのレベルじゃねぇの・・・。
「足らぬ足らぬは工夫が足らぬ」じゃ済まんだろ実際。

[ 2013/09/25 16:54 ] [ 編集 ]

[ 141749 ]

森さんはズルい。北陸新幹線が完成間近なんでしょうが、地元のJR酉を出さずに、JR倒壊を話題に出して...　しかし、JR倒壊のローカル線管理をみれば、北海道ではやっていけない事は自明。関西本線、高山本線など、JR酉とJR倒壊が分断管理しているところは、JR倒壊側が酷い。
動労千葉の処理に成功したJR束の方が、労務とローカル線の取り扱いが上手いんじゃね？

[ 2013/09/25 16:54 ] [ 編集 ]

[ 141750 ]

リニア造れなくなるじゃねーか

[ 2013/09/25 17:02 ] [ 編集 ]

[ 141751 ]

腐った部分が入って手が抜かれる部分が東海にまで広がっていくだけ
JR北の経営陣をすべて切り捨てて入れないという条件でもつけない限り無理

[ 2013/09/25 17:03 ] [ 編集 ]

[ 141752 ]

公平ｗｗｗ
そういう問題じゃないだろｗｗｗ

そんなに赤字ならそのうち値上げ騒ぎで公務員同様の改革圧力が沸くんじゃね？（適当）

[ 2013/09/25 17:05 ] [ 編集 ]

[ 141754 ]

森のような人間がいまだに議員をやってること自体
自民の腐敗体質が根深いものであることを判らせてくれる
いい加減目を覚ませよ日本人

[ 2013/09/25 17:14 ] [ 編集 ]

[ 141755 ]

人口が減ってこれからさらに収益が悪化するのが目に見えているのにアホ抜かすな。
お前がたかろうとしている東海とか東日本とかの利益は利用者が満員電車に我慢しながら払っている金なんだよ。
地方の空気を載せたような電車を走らせるためになんでたかられなきゃいけないんだよ。

[ 2013/09/25 17:33 ] [ 編集 ]

[ 141756 ]

そりゃドル箱路線持ってんだから強いわな

[ 2013/09/25 17:39 ] [ 編集 ]

[ 141759 ]

東海は代わりに国鉄の負債を多めに抱えてるでしょ
政治家なら企業をどやしつけるんじゃなくて地元民に鉄道をあきらめさせる方に努力しろよ

[ 2013/09/25 18:13 ] [ 編集 ]

[ 141760 ]

儲かるところだけ残せば利益は出るだろうけど、それでいいのかって話だわな
企業努力ももう一つなんだろうけど

[ 2013/09/25 18:15 ] [ 編集 ]

[ 141761 ]

バスでいいよ
北海道は

[ 2013/09/25 18:15 ] [ 編集 ]

[ 141762 ]

線路の保守修理をさぼったのは赤字なんだから当たり前。国が赤字になるように無理やり仕向けた。手抜きするしか選択肢がない。今まで無事でいたことが不思議。丈夫なもんだ。JR北海道を責任追及するなら破産宣告して逃げるはず。責任を負わなきゃならない立場の人はいない。皆被害者。国鉄労組をつぶすためにやった国鉄民営化。採算の合う都会の鉄道を民間企業に与え、国は赤字路線ばかりを受け持った。新幹線は土地の取得とか車両の開発とかすべて税金頼み。採算なんか最初からまったく合わない。国のやりかたは、国の赤字を増やすことを目的としているかのようだ。たかられてんだよ、この国は。

[ 2013/09/25 18:25 ] [ 編集 ]

[ 141764 ]

しいていうなら、買収先は東海じゃなくてJR東日本だろ？

JR四国がJR西日本というネタになりかねないが、そうなるとJR西も
つれ追って破たんするだろうな。

[ 2013/09/25 18:32 ] [ 編集 ]

[ 141765 ]

リニアつくったら、JR東海も、JR北海道と同じ運命だろうな

[ 2013/09/25 18:48 ] [ 編集 ]

[ 141766 ]

リニアができても、リニアの客が、増えた分だけ、新幹線の客が減るからな、客数が増えないのに、二つの路線の経費はどんだけよ
リニアは電気がかなり喰うらしいな

[ 2013/09/25 18:54 ] [ 編集 ]

[ 141767 ]

西も東も北も四も九も全部東海が買えばいいと思うよ

[ 2013/09/25 18:58 ] [ 編集 ]

[ 141768 ]

本スレ152
>道民は夏しか鉄道に乗れないのかね

ねーよwwwどういうの想像してんだろうなwww
むしろ冬こそ安全な公共交通で、だ
な、はずなんだけどな…おかしいなあ(棒)

[ 2013/09/25 19:02 ] [ 編集 ]

[ 141769 ]

リニアができて、旧新幹線の便数が減ったら、不便になるぞ

[ 2013/09/25 19:08 ] [ 編集 ]

[ 141770 ]

コイツが首相になってボロボロ失言してた時、
「コイツ以外なら誰でもいいからすぐに代わってくれ」って、真剣に思ってた
その後が小泉だったけど、こいつのせいでマトモに見えてしまったんだろうな
ハトよりカン、カンよりノダがマシに見えたのもその理屈

[ 2013/09/25 19:11 ] [ 編集 ]

[ 141771 ]

北海道をぐるりと回る路線を作ってAKBやももくろやゴーリキー招いて電車内コンサートでも毎日やれば黒字になるんじゃね？
もしそんな企画があっても絶対乗りたくないけど

[ 2013/09/25 19:14 ] [ 編集 ]

[ 141772 ]

在来線で新幹線レベルに稼ぐ東日本が吸収するのが道理だろ
将来的には東北新幹線→北海道新幹線ってなるんだから
あと、労組も同系統だし

[ 2013/09/25 19:20 ] [ 編集 ]

[ 141775 ]

北海道新幹線造るって、誰が決めたんだよ
まさかJR北海道じゃないだろうな

[ 2013/09/25 20:21 ] [ 編集 ]

[ 141776 ]

東京大阪間って言うドル箱のほとんどが東海管轄とかチート

[ 2013/09/25 21:02 ] [ 編集 ]

[ 141777 ]

東日本の子会社にして、BRT化を進めるべきじゃないのか。

[ 2013/09/25 21:12 ] [ 編集 ]

[ 141778 ]

※141754
もう引退したよ

[ 2013/09/25 21:24 ] [ 編集 ]

[ 141779 ]

※141771
JRになる前に廃線になっている所が多いんで...　軌道敷すら残っていないところもあります。
例えば、道北の沿岸路線は、日本海側の留萌⇔幌延間の羽幌（天塩）線[沿岸バスが代替]、オホーツク海側の稚内⇔浜頓別間の天北線、浜頓別⇔北見枝幸間の興浜北線[宗谷バスが代替]。

[ 2013/09/25 21:27 ] [ 編集 ]

[ 141785 ]

一度潰したらいい。そうしたら組合とかもまっさらになるし、残った資産を東海か東に買わせて一から作り直したらいいさね。

[ 2013/09/25 22:16 ] [ 編集 ]

[ 141790 ]

買うわけない、じゃなくて強制的に買わせるんだよ。

[ 2013/09/25 22:29 ] [ 編集 ]

[ 141795 ]

北海道自体もう一度開拓し直すべきだろ
なんなんだあそこは

[ 2013/09/25 23:05 ] [ 編集 ]

[ 141797 ]

JR東海が優秀…？
ドル箱独占市場を持ってて儲かるのは当たり前なんだよなぁ…
もしかして東日本管轄の良い場所にどかんと土地ゲットして利益吸い上げてること言ってるの？
でもこれも市場の独占生とJRの特殊性その他政治的要因のおかげだしな

[ 2013/09/25 23:34 ] [ 編集 ]

[ 141815 ]

札幌以外は野生の逆襲が始まってるからな
その内人間が追い出される

[ 2013/09/26 11:40 ] [ 編集 ]

[ 141826 ]

JR東海を新幹線あるからチートとか言ってる人も居るけど
リニアが出来た所で客は分散するだけで増える訳じゃない
しかし東海道新幹線は古いし災害の危険もあるので代替は必要
安倍の言葉を借りれば国土強靭化に一民間企業が貢献してるわけで
一人儲けている状態だからといって
責められるもんでは無いと個人的には考えるが。

あと、森を議員とか言ってる奴はなんなんだ。
森アレルギーもまだ根強く残っているな
森はテレビ新聞の中傷で四面楚歌だったが
ネットが発達してない時代の当時のメディアは正常だったか？
当時からクソだったぞ。
いわれなき悪評だけ残ってしまい
再評価してあげたい議員の一人。

[ 2013/09/26 15:43 ] [ 編集 ]

[ 141830 ]

新幹線は大阪まで取るくせにJR西日本に北陸を押しつけたJR東海は本当に糞だと思う。

JR西日本は関西圏は私鉄と全面戦争で儲けられない上、
長大な北陸と山陰、更に陰陽縦断線が大量にある酷い条件。

[ 2013/09/26 16:43 ] [ 編集 ]

[ 141954 ]

四国と北海道は公営でいいよ。
ただし、国営でなく道営と四国営という形でな。
その上で国から税金免除や補助ダシたれ。

[ 2013/09/28 04:54 ] [ 編集 ]

[ 141993 ]

一度潰して作り直せばいいんじゃね。

実際には無理だろうから、一度破綻させれば。

働かない労組は本当にダニ見たいな物だからな。

[ 2013/09/28 19:33 ] [ 編集 ]

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